對(duì)華東而言，重塑獲得《樂(lè)隊(duì)的夏天》第二季（下文簡(jiǎn)稱《樂(lè)夏2》）HOT5的第一名，是“意料之外，情理之中”，但并不會(huì)對(duì)重塑未來(lái)的音樂(lè)道路有任何影響，這個(gè)結(jié)果代表著小眾音樂(lè)的勝利，是后朋克搖滾于流行市場(chǎng)的勝利，代表著對(duì)大眾音樂(lè)審美一次成功的拓寬，“之前包括我父母也會(huì)認(rèn)為，你這歌怎么三四分鐘了，還沒(méi)人唱。但節(jié)目之后大家可能會(huì)慢慢認(rèn)可，原來(lái)這也是一種音樂(lè)方式。我們這一季努力把這扇窗戶撐大了一點(diǎn)，也許下一季就會(huì)進(jìn)來(lái)更多更小眾的樂(lè)隊(duì)。慢慢的，大家可以通過(guò)更多人，看到窗戶里面到底發(fā)生了什么，這才是最重要的。”
重塑參加《樂(lè)隊(duì)的夏天2》的臺(tái)前幕后。
A “綜藝”
樂(lè)隊(duì)和節(jié)目組原則內(nèi)相互博弈
綜藝，似乎是游離于重塑規(guī)則之外的產(chǎn)品。它擁有強(qiáng)刺激的生存方式、娛樂(lè)化的游戲規(guī)則，需要面臨流量和大眾輿論的考驗(yàn)。而這些，都是重塑出道十五年以來(lái)從未在意過(guò)的事。在重塑的世界里，做自己喜歡的音樂(lè)，是他們的原則，是底線，是重塑的全部。
來(lái)到《樂(lè)夏2》，華東并沒(méi)有預(yù)設(shè)這個(gè)舞臺(tái)是否適合重塑。他們對(duì)綜藝的理解和了解幾乎為零，華東上一次看電視已經(jīng)是半年前了。但華東希望很多平時(shí)不太有機(jī)會(huì)參加音樂(lè)節(jié)，或者關(guān)注小眾音樂(lè)的人，聽(tīng)到重塑的音樂(lè)，綜藝可以辦到。這是最現(xiàn)實(shí)的考量。
僅就一個(gè)多月的相處，華東認(rèn)為，至少整個(gè)節(jié)目組對(duì)樂(lè)隊(duì)是很保護(hù)的。所謂“保護(hù)”，不僅是包容樂(lè)隊(duì)的“不好說(shuō)話”，而且在綜藝范圍內(nèi)盡可能尊重樂(lè)隊(duì)在音樂(lè)上的堅(jiān)持。通常節(jié)目中出現(xiàn)的歌曲都要控制在5分鐘之內(nèi)，但重塑不想表演過(guò)去的老歌，即便歌迷們對(duì)此呼聲很大，他們不想靠所謂情懷和熟悉度去得分。而鼓手黃錦加入之后的新歌，最短的《Pigs in the River》也有6分40秒，最長(zhǎng)的甚至12分鐘。對(duì)于縮減的建議，華東曾直言“不可能”。最后，這首令全場(chǎng)驚艷的首演版本《Pigs in the River》，從音樂(lè)起到音樂(lè)終，整整6分鐘。
華東覺(jué)得，與其認(rèn)為重塑為綜藝做了退步，不如說(shuō)是雙方的“博弈”，也可以理解成“配合”。重塑和節(jié)目組都有過(guò)些許退讓，但都仍處于大家的原則范圍之內(nèi)。
重塑發(fā)行的兩張錄音室專輯封面設(shè)計(jì)，能看出樂(lè)隊(duì)的審美取向。
在一定程度上，重塑試圖尊重綜藝的游戲規(guī)則，并實(shí)現(xiàn)自洽。在1V1改編環(huán)節(jié)中，野孩子樂(lè)隊(duì)沒(méi)有從節(jié)目組的歌單里選擇曲目，而是唱了自己認(rèn)為是國(guó)風(fēng)的歌，最終退賽。這是他們?cè)谝魳?lè)上不愿妥協(xié)的態(tài)度。而在那張同樣不適合重塑的流行歌單中，他們選擇了，只是沒(méi)有附庸于流行，把一首《一生所愛(ài)》顛覆性改編成完全屬于重塑的音樂(lè)。在華東看來(lái)，樂(lè)隊(duì)和節(jié)目組簽了合約，就要遵守契約精神按規(guī)則辦事，即便歌單里真的沒(méi)有一首歌值得改編，重塑的處理方式也是直接宣布退賽，不會(huì)再表演任何曲目。“我們的態(tài)度和野孩子有相似的地方，只是表達(dá)方式不同。”
所有尊重的前提，都是基于重塑對(duì)音樂(lè)的堅(jiān)持，在音樂(lè)原則上，重塑同樣分毫不能退讓。在第八期節(jié)目的“Call Out（挑戰(zhàn)）”環(huán)節(jié)，張亞?wèn)|以五度音為題讓被選中的樂(lè)隊(duì)即興創(chuàng)作。華東說(shuō)，如果讓重塑即興，他們會(huì)毅然選擇退賽。“并不是重塑不具備即興的能力，而是我們不去做。”華東解釋道，在一個(gè)競(jìng)技環(huán)境中，在規(guī)定時(shí)間內(nèi)做出一段聽(tīng)上去還可以的音樂(lè)，往往這很難代表一支樂(lè)隊(duì)真正的水平和氣質(zhì)，“很多我喜歡的樂(lè)隊(duì)都是拒絕即興的，我可以最少說(shuō)出十個(gè)。在我們看來(lái)，即興是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，但不是衡量一支樂(lè)隊(duì)是否好壞的唯一標(biāo)準(zhǔn)。能力上我們可以，但態(tài)度上我們拒絕。”
重塑參加《樂(lè)隊(duì)的夏天2》的臺(tái)前幕后。
新京報(bào)：這次參加《樂(lè)隊(duì)的夏天2》是重塑雕像的權(quán)利這么多年來(lái)第一次跟多個(gè)樂(lè)隊(duì)長(zhǎng)時(shí)間在一起，和哪些樂(lè)隊(duì)交流比較多？
華東：可能跟極少數(shù)的幾支樂(lè)隊(duì)有過(guò)一些交流，大部分樂(lè)隊(duì)還是一種禮貌Say Hello吧。
新京報(bào)：你在第一期的時(shí)候就提到，重塑來(lái)《樂(lè)夏2》其實(shí)是提高了這個(gè)節(jié)目的層次，所以在這次節(jié)目中有比較欣賞的樂(lè)隊(duì)嗎？
華東：你的欣賞是分為哪個(gè)層次？是“驚艷”“喜歡”，還是覺(jué)得“還可以”？
新京報(bào)：驚艷。
華東：驚艷沒(méi)有。因?yàn)?ldquo;驚艷”是非常厲害的一個(gè)詞。如果只是喜歡，Joyside、Mandarin、Carsick Cars、傻子與白癡的第一首歌，我都挺喜歡的。還有野孩子，他們的作品以及他們的一些態(tài)度我也是喜歡的。
新京報(bào)：在《樂(lè)夏2》這樣一個(gè)高強(qiáng)度的比賽里，舞臺(tái)上表演的歌曲哪些是你比較滿意的？
華東：我們跟Mandarin合作的《窗外》我挺滿意的。我們改編的《一生所愛(ài)》我挺滿意的，《一生所愛(ài)》這首歌本身我們也很喜歡。
新京報(bào)：你們?cè)?jīng)也提到從不跟樂(lè)隊(duì)合作，這次合作是否會(huì)改變你們的想法？
華東：不會(huì)。因?yàn)檫@次合作是在特定時(shí)間、特定狀態(tài)、特定規(guī)則、特定場(chǎng)合之下所誕生的，以后不會(huì)（再有）。在特定條件之下，這次合作還算滿意。
我們并不是排斥合作，只是不想為了合作而合作。我們?cè)?jīng)和新褲子、一些很好的朋友、海外的樂(lè)隊(duì)也有過(guò)合作。合作的前提首先是大家可以在音樂(lè)上達(dá)成共識(shí)，我們不會(huì)為了完成工作而隨便去合作。基于這個(gè)點(diǎn)，可合作的對(duì)象和可合作的機(jī)遇就不是那么多了。
新京報(bào)：在這場(chǎng)綜藝競(jìng)技中，重塑有在音樂(lè)創(chuàng)作上獲得耳目一新的感覺(jué)嗎？
華東：沒(méi)有。對(duì)于重塑來(lái)說(shuō)，這檔綜藝其實(shí)并沒(méi)有太大所謂的影響。如果一支樂(lè)隊(duì)因?yàn)閰⒓泳C藝而在創(chuàng)作上產(chǎn)生變化，我反而認(rèn)為這是個(gè)壞事。重塑已經(jīng)成立十五年了，我們不會(huì)因?yàn)橐粋€(gè)三個(gè)月的綜藝節(jié)目而改變什么。
新京報(bào)：未來(lái)重塑是否會(huì)在熱度之下繼續(xù)參加其他綜藝？
華東：如果說(shuō)只是線上演出通過(guò)熒幕呈現(xiàn)，我們當(dāng)然會(huì)采納。但單純指綜藝的話，我們不會(huì)再參加。綜藝有它特殊的屬性，我們可以在短時(shí)期之內(nèi)參加進(jìn)去，盡我的能力完成一個(gè)相對(duì)比較好的成績(jī)，但是我們做不到長(zhǎng)期參加這個(gè)東西。因?yàn)閰⒓訒r(shí)間久了，它的某一些東西就會(huì)影響到樂(lè)隊(duì)，比如我們可能就沒(méi)有太多時(shí)間放在自己的事情上。
B “自我”
創(chuàng)作上從未考慮大眾、市場(chǎng)
重塑的音樂(lè)是精致的，就像一道推演過(guò)無(wú)數(shù)次的數(shù)學(xué)公式，每一個(gè)音符、旋律與樂(lè)器的配合都工整且嚴(yán)謹(jǐn)，絲絲入扣。
重塑在創(chuàng)作上有過(guò)失控的時(shí)候嗎？“經(jīng)常失控。”華東坦言。重塑曾經(jīng)有不少音樂(lè)創(chuàng)意，都在走到一定地方時(shí)不知道該如何繼續(xù)，或者沒(méi)有尋找到新的編曲方式，這時(shí)候他們會(huì)把這首歌完全放棄，重新開(kāi)始。“永遠(yuǎn)不重復(fù)舊的內(nèi)容”是重塑在創(chuàng)作上堅(jiān)持的原則，這是精致的來(lái)源，卻并非所謂反復(fù)嚴(yán)密的排練可以解決的。
重塑的音樂(lè)也是絕對(duì)自由的。經(jīng)紀(jì)公司摩登天空對(duì)重塑采用“放養(yǎng)”管理，不會(huì)對(duì)他們的音樂(lè)方向、創(chuàng)作時(shí)間進(jìn)行任何干涉。最長(zhǎng)的時(shí)候，重塑曾經(jīng)卡在一個(gè)編曲方式中長(zhǎng)達(dá)半年走不出來(lái)；一首歌排練了將近一年卻始終停留在起點(diǎn)；最夸張的，重塑曾經(jīng)八年沒(méi)有發(fā)行過(guò)一張新專輯，直到2017年重塑發(fā)布轉(zhuǎn)型之作《Before The Applause》，音樂(lè)不再只是以往的后朋克搖滾，加入了更多合成器以及循環(huán)loop。
在外界看來(lái)，這幾乎是背離市場(chǎng)規(guī)律的“壯舉”，但在華東看來(lái)，市場(chǎng)規(guī)律、大眾流行從來(lái)不是重塑考慮的。即便《樂(lè)夏2》中嘗試了將重塑的風(fēng)格融入大眾流行，成功改編了《一生所愛(ài)》，并與流行歌手蘇運(yùn)瑩合作了《AT MOSP HERE》，“我們并非不具備這樣的技巧，只是平時(shí)我們不會(huì)選擇用。”他們還是原來(lái)的重塑，只在乎自己喜歡什么。“大眾歌迷多，如果作為一個(gè)副產(chǎn)品出現(xiàn)了，不是一件壞事。但純粹地從創(chuàng)作角度，我們不需要?jiǎng)e人給任何意見(jiàn)，只有我們?nèi)齻€(gè)人就好。從重塑一開(kāi)始的創(chuàng)作到組隊(duì)，到所有的想法，我們絕對(duì)不會(huì)把（大眾）作為先決條件或者考慮的因素。”
新京報(bào)：重塑的作品大多是晦澀的英文歌詞，這是重塑做音樂(lè)的堅(jiān)持嗎？
華東：不是。一開(kāi)始我們至少有五首歌是漢語(yǔ)歌，后來(lái)發(fā)現(xiàn)我唱得不好，非常差，甚至一度很沮喪，我覺(jué)得可能不太適合做主唱這個(gè)位置。后來(lái)我們才開(kāi)始考慮先嘗試著唱一首英文歌,結(jié)果突然發(fā)現(xiàn)，似乎當(dāng)中有一些什么東西成立了。
我很在意唱的每一個(gè)音節(jié)、韻律、押韻、節(jié)奏和整個(gè)音樂(lè)是否能融合在一起，漢語(yǔ)本身?yè)碛蟹浅＊?dú)特的甚至是排他的特性，而這種特性似乎跟我想做的音樂(lè)無(wú)法完美融合，當(dāng)然首先是我能力不夠。重塑選擇唱英文歌不是為了國(guó)際化，也不是為了其他什么，僅僅是因?yàn)槲夷芰τ邢蓿缓谩?/p>
新京報(bào)：這會(huì)是因?yàn)槟阆矚g的音樂(lè)受西方搖滾樂(lè)的影響比較大嗎？
華東：對(duì)，我希望可以做成喜歡的那種聲音的樣子。
新京報(bào)：后朋克搖滾中哪些理念吸引到重塑？
華東：它的情感表達(dá)方式比較內(nèi)斂和隱晦。后朋克其實(shí)誕生于朋克音樂(lè)，大部分大家所知道的后朋克樂(lè)隊(duì)早期都是從最簡(jiǎn)單的朋克樂(lè)隊(duì)開(kāi)始的。慢慢他們可能厭倦了朋克音樂(lè)簡(jiǎn)單而直接的三和弦方式，開(kāi)始嘗試用更加藝術(shù)、更加融合的方式把更多音樂(lè)風(fēng)格放到朋克音樂(lè)里。但核心上，后朋克還是有朋克音樂(lè)的反叛，或是不妥協(xié)甚至是悲觀（的表達(dá)），只是表達(dá)方式變得更加包容。
新京報(bào)：重塑是否嘗試過(guò)平衡自我風(fēng)格與大眾審美，即所謂的流行市場(chǎng)？
華東：從來(lái)沒(méi)有過(guò)。我們根本無(wú)所謂別人在想什么，別人在聽(tīng)什么，包括現(xiàn)在到底流行什么，其實(shí)我心里面不是特別清楚。對(duì)于我來(lái)說(shuō)只在乎重塑喜歡什么，我們?nèi)齻€(gè)人在聽(tīng)什么、想要做什么?；蛘叻催^(guò)來(lái)說(shuō)，有時(shí)候我們可能也不是很確定想要什么，但很確定我們不想要什么。
新京報(bào)：有沒(méi)有哪些輿論影響過(guò)工作狀態(tài)？
華東：目前為止我還沒(méi)碰到（笑）。如果有一天碰到了我會(huì)告訴你。
新京報(bào)：包括一些人認(rèn)為聽(tīng)不懂重塑的歌？
華東：我個(gè)人認(rèn)為這是對(duì)重塑的一種褒獎(jiǎng)。你覺(jué)得愛(ài)因斯坦會(huì)在意別人聽(tīng)不懂“相對(duì)論”嗎？當(dāng)然我們不是愛(ài)因斯坦，這只是作為一個(gè)可能不太準(zhǔn)確的例子。其實(shí)每個(gè)樂(lè)隊(duì)都會(huì)把自己看得很高。
新京報(bào)：那你是否認(rèn)可搖滾樂(lè)是可以不符合市場(chǎng)規(guī)律的？
華東：我認(rèn)為搖滾樂(lè)首先是商業(yè)的產(chǎn)物，是市場(chǎng)的產(chǎn)物，沒(méi)有這些東西就沒(méi)有搖滾樂(lè)。所以撇開(kāi)這些談?chuàng)u滾樂(lè)不太現(xiàn)實(shí)。但市場(chǎng)有很多種，不是只有短視頻那種才叫做“市場(chǎng)”，市場(chǎng)覆蓋面是很廣的，歌迷的面也非常廣。重塑一直有一個(gè)相對(duì)而言比較固定的群體在聽(tīng)我們的音樂(lè)，這些人我相信他們明白，重塑是需要時(shí)間去做出更好作品的一群人。
新京報(bào)：是否可以理解為“重塑的音樂(lè)只需要重塑喜歡、重塑聽(tīng)得懂，這才是最重要的”。
華東：這個(gè)總結(jié)完全正確。
新京報(bào)：不顧及其他，只堅(jiān)持自己喜歡的，這是重塑在音樂(lè)上的執(zhí)念嗎？
華東：我不認(rèn)為這是一種執(zhí)念。音樂(lè)是我們的愛(ài)好，你喜歡做這件事，你希望按照自己的審美把這件事情做下去，就像你可能就喜歡某一個(gè)穿著打扮，我不管潮流怎么變，我就喜歡這么穿，我可能還會(huì)這樣穿一輩子。
C “神秘”
不會(huì)告訴外界真實(shí)的重塑
《樂(lè)夏2》讓重塑除了小眾樂(lè)隊(duì)、后朋克樂(lè)隊(duì)之外，有了更多的標(biāo)簽——“精英樂(lè)隊(duì)”、“打卡排練”、“挑選觀眾的樂(lè)隊(duì)”等，但這些標(biāo)簽大多數(shù)并不討喜。
新京報(bào)記者在與華東的短暫交談中感受到，他與節(jié)目中無(wú)異，思維清晰、邏輯緊密，每一個(gè)問(wèn)題的用詞都會(huì)被他在腦海中反復(fù)思慮后，再用絕對(duì)精準(zhǔn)的話進(jìn)行糾正或回答。他略輕的聲音和禮貌的探討，并不會(huì)讓對(duì)方感到絲毫冒犯。
只有問(wèn)及舞臺(tái)之下真實(shí)的重塑時(shí)，華東總是話鋒一轉(zhuǎn)，“我不會(huì)告訴你（笑）。”在他看來(lái)，無(wú)論《樂(lè)夏2》如何為重塑打造人設(shè)，或者大眾眼中的重塑是否有所誤讀，對(duì)他而言這都不重要。重塑只用音樂(lè)對(duì)話。“有句話我認(rèn)為說(shuō)得特別好，你喜歡吃雞蛋就可以了，沒(méi)有必要看雞蛋是怎么生出來(lái)的。我當(dāng)然不是故意（隱藏），但是我會(huì)盡量拒絕這些東西。”
新京報(bào)：在《樂(lè)夏2》中有各種各樣不同類型的樂(lè)隊(duì)，很多觀眾評(píng)價(jià)五條人是“接地氣”的人設(shè)，而相較之下，重塑似乎是“精英人設(shè)”，你認(rèn)可這個(gè)理解嗎？
華東：我們無(wú)所謂。觀眾對(duì)于我們有什么樣的評(píng)價(jià)，什么樣的人設(shè)，對(duì)于我們有什么樣的期許，其實(shí)跟樂(lè)隊(duì)沒(méi)什么太大關(guān)系。這些東西可能就是一個(gè)商品社會(huì)，或者一個(gè)綜藝節(jié)目所產(chǎn)生的副產(chǎn)品。我相信這些人設(shè)并不是帶有惡意的，既然是綜藝節(jié)目，大家想娛樂(lè)一下，或者大家想在他們感興趣的范圍之內(nèi)做一些討論，這不是壞事。但跟重塑沒(méi)有太多關(guān)系。
新京報(bào)：關(guān)于“重塑的排練時(shí)間像工作打卡一樣嚴(yán)苛”這點(diǎn)，有人認(rèn)為重塑過(guò)于不好接近，你覺(jué)得是否有對(duì)重塑的誤讀？
華東：我覺(jué)得談不上誤讀，一千個(gè)人心中有一千個(gè)哈姆雷特，都談不上誤讀。某些方面他們認(rèn)為是對(duì)的，某些方面他們認(rèn)為不是那么完整。
新京報(bào)：哪些他們認(rèn)為的重塑不是真正的重塑？
華東：這我不能告訴你。（笑）你們看到的我是什么樣子的，你有你自己的解釋，在這個(gè)情況下我再告訴你我并不是這樣，這是我把我的意志強(qiáng)加于你的意志上，毫無(wú)意義。不論是面對(duì)音樂(lè)也好，面對(duì)采訪也好，在工作中我是這個(gè)樣子，但生活當(dāng)中我沒(méi)有那么事兒。對(duì)我來(lái)說(shuō)，工作和生活這兩者應(yīng)該分開(kāi)。如果完全難分彼此，那挺累的。 我永遠(yuǎn)不會(huì)讓別人知道真實(shí)的重塑是什么樣，這是我的隱私，別人不必知道。
新京報(bào)：在節(jié)目播出之后，重塑會(huì)看節(jié)目把自己剪成什么樣子嗎？
華東：當(dāng)然，每一期我們大家都要點(diǎn)很多菜看到很晚。我們很好奇從電視里聽(tīng)重塑的聲音是什么樣的。
新京報(bào)：所以對(duì)于節(jié)目塑造的重塑，你滿意嗎？
華東：有所偏差，但是總體滿意。
新京報(bào)：偏差在哪里？
華東：我也不會(huì)告訴你（笑）。
